2018-12-11 17:21:10 +0000 2018-12-11 17:21:10 +0000
128
128

Является ли дискриминационным размещение "бонусных" навыков игры в объявлении о приеме на работу?

Мой работодатель (небольшая компания) нанимает IT-специалиста. Человек, нанимающий и пишущий объявление о приеме на работу, любит видеоигры SNES и вырос примерно в это время.

В объявлении о приеме на работу IT-специалиста есть раздел для “бонусных навыков”, который включает в себя предложения об уровне навыков человека в конкретных видеоиграх SNES. Я бросил вызов этому человеку и сказал, что это легко может быть истолковано как дискриминация по возрасту или “гиков” (особенно если учесть, что объявление для IT человека). Они сказали, что это должно быть юмористическое веселье/подмигивание, и я слишком остро реагирую, но они также сказали мне, какого именно человека они наймут, если у нас когда-нибудь будут деньги (и этот человек точно подходит под описание “культуры”).

Остальное объявление о работе очень нормально, и то, что вы ожидаете. Я думаю, что эти пару строк пятнают хорошо написанное иначе объявление о работе.

Ошибаюсь ли я, думая, что это ненужно и может быть воспринято как дискриминационное?

Ответы (15)

219
219
219
2018-12-11 17:32:19 +0000

Это что, дискриминация? Нет, наверное, нет. Неуместно ли давать объявление о работе? Да, скорее всего.

Во-первых, я предполагаю, что ваш коллега просто хочет включить раздел “бонус” для вкуса и на самом деле не хочет судить о найме на основе навыков SNES, потому что это было бы просто идиотизмом.

Во-вторых, если вы не нанимаете тестера видеоигр, наличие раздела о навыках видеоигр просто не имеет никакого смысла и только запутает ваших потенциальных кандидатов. Большинство людей, глядя на объявление, потратят минуту или две, пытаясь понять, насколько серьезен этот раздел. А если они определят, что это несерьезно, то им придется выяснить, есть ли еще какие-то части рекламы, которые не должны быть серьезными. Это затрудняет выяснение того, чего вы действительно хотите от кандидата, что также затрудняет для рекрутеров выяснить, кто послал ваш путь.

В-третьих, это выглядит непрофессионально. Если бы я увидел это в объявлении о работе, я бы понял, что компания является стартапом, сделанным некоторыми приятелями по колледжу, а не тем местом, откуда я действительно хотел бы зависеть от зарплаты. Но, может быть, у тебя действительно спокойная культура, и ты хочешь выставить это на всеобщее обозрение с самого начала. Просто знайте, что вы исключите много перспектив из-за этого.

Возвращаясь к вашему первоначальному вопросу, я бы не беспокоился о дискриминации. Нет такой вещи, как “дискриминация гиков”, и это не квалифицировалось бы как дискриминация по возрасту, так как кто-то любого возраста может быть поклонником игр SNES.

141
141
141
2018-12-11 21:38:30 +0000

Предположим, что менеджером по найму была женщина, и она объявила, что считает идеальным кандидатом на роль IT-специалиста того, кто работал на иголках в качестве хобби. О, и записано. Это соответствовало бы “корпоративной культуре”, которую она пыталась создать. И она сама делала эти вещи в молодости и чувствовала, что они вносят большой вклад в человека, которым она является, и в навыки, которыми она обладает на рабочем месте.

Дискриминационный? Она уверяет вас, что будет рада нанять человека, который сделал эти вещи!

Но, конечно, это дискриминационно. Любой критерий отбора, который сам по себе не является bona fide job requirement, но который соотносится с полом, возрастом или культурой, является системно дискриминационным.

Таким образом, если вы нанимаете программиста, бухгалтера или водителя грузовика, вы не можете сказать, что вы хотите кого-то, кто играл в футбол в колледже больше, чем вы можете предпочесть бывшему чирлидеру.

Корпоративная культура не может быть оправданием для дискриминации. Это может быть форма дискриминации, если корпоративная культура по своей сути является дискриминационной - если она не может работать с женщинами, людьми разных культур или религий.

Ваш менеджер по подбору персонала перепутал место работы с частным клубом. Он может основать общество SNES, которое встречается в его мужской пещере дома, но как работодатель он должен играть по правилам. Ваша компания должна сделать себе большое одолжение и сохранить услуги хорошего HR-консультанта для проверки процесса найма.

65
65
65
2018-12-11 18:20:39 +0000

Нет дискриминации. Да, вы слишком остро реагируете.

…и вы уменьшаете очень важный механизм защиты банальной ерундой!

На самом деле работодатели свободны в выборе подходящей квалификации и личностей своих сотрудников, как они хотят и считают подходящими для своей компании.

*Дискриминация заключается в отказе по причине расы, пола, вероисповедания, возраста и т. д. *

Проверьте антидискриминационное законодательство в вашей стране, вы не найдете видеоигр в списке…

Я согласен, но это не самое разумное решение. Это даже не обязательно для работы, только для того, чтобы наниматель имел кого-то вроде него. Можно поспорить, однако, что это создание определенного климата в компании, что, тем не менее, вполне нормально.

EDIT: Я тоже не вижу дискриминации по возрасту.

A) взросление во времена SNES - это просто БОНУС B) нанимать кого-то, например, старшего по возрасту со стажем X лет, таким образом, исключая определенную возрастную группу (молодую), совершенно законно и вовсе не является дискриминацией.

Дискриминация по возрасту будет, если молодой и старый человек соответствует критериям описания работы и нанимает молодого человека, “потому что молодой ”.

Пожалуйста, проверьте следующее законодательство США для получения дополнительной информации: https://www.dol.gov/general/topic/discrimination/agedisc

Большая благодарность Ричарду Ю за предоставленную ссылку!

§623. Запрет дискриминации по возрасту (a) Практика работодателя Незаконно, чтобы работодатель-

(1) не смог или отказался принять на работу […] любое физическое лицо […]. ]по причине возраста такого лица;

f) незаконная практика; возраст профессиональной квалификации; другие разумные факторы; законы иностранного рабочего места; система выслуги лет; планы выплаты пособий работникам; увольнение или дисциплинарные взыскания по уважительной причине Это не должно быть незаконным […]. ]-

1) предпринимать любые действия, иначе запрещенные […] в тех случаях, когда возраст является добросовестной профессиональной квалификацией, разумно необходимой для нормальной работы […] или когда дифференциация основана на разумных факторах, не связанных с возрастом […]. ] или когда такая практика затрагивает работника на рабочем месте в другой стране, и соблюдение […] может привести […] к нарушению законов страны, в которой расположено такое рабочее место;

_Помните, что в других странах будут другие законы… _

31
31
31
2018-12-11 17:35:19 +0000

Неужели я ошибаюсь, думая, что это ненужно и может быть воспринято как дискриминационное?

Любое может быть значительно воспринято как дискриминационное. Но только иск определит, является ли это на самом деле дискриминацией или нет, и это вряд ли произойдет.

Это совершенно ненужно. Не самый умный способ рекламы, IMHO.

Понятно, что у вас есть разумное беспокойство, так как реклама, которая предназначена для того, чтобы удержать пожилых людей от применения, может быть признана дискриминационной: https://www.bizfilings.com/toolkit/research-topics/office-hr/case-studies-of-age-discrimination-in-job-ads

Но, практически говоря, это вряд ли когда-нибудь зайдет так далеко. Постарайтесь не волноваться.

Если вы не являетесь боссом этого человека, или если вы не являетесь менеджером по найму, вы мало что можете сделать. Там много дурацких объявлений о работе. Может быть, после нескольких собеседований они поймут, что объявление не привлекает подходящих кандидатов. А может и нет. Они вполне могут получить “личность” из этого объявления. Надеюсь, ты тоже получишь хорошего работника.

24
24
24
2018-12-12 17:50:58 +0000

Этот ответ расширяет Ответ CCTO , обсуждая некоторые релевантные данные и больше деталей о законе.

Является ли дискриминационным рекламировать предпочтение ретро-геймеров

Не имея опыта или знакомства с ретро-играми, не является защищенным классом, но это вполне может быть связано с защищенным классом. Когда действие при найме на работу или продвижении по службе приводит к дискриминации в отношении защищаемого класса, оно считается разрозненная дискриминация воздействия , независимо от того, является ли оно преднамеренным или нет. Может быть, вы с этим не согласны, но это хорошо установлено прецедентным правом в США (см. предыдущую ссылку).

У меня нет хороших данных о демографических характеристиках пользователей SNES, но Nintendo опубликовала данные о демографических характеристиках пользователей коммутатора Nintendo, а точнее, о поле и возрасте людей, для которых был приобретен коммутатор Nintendo. Они составляют 86% мужчин и 97% лиц в возрасте до 45 лет. Старший возраст - защищенный класс, а пол - защищенный класс. В обоих случаях демографические различия соответствуют 4/5-му стандарту, используемому для определения того, имеет ли политика или инструмент скрининга несоразмерное влияние .

Может случиться так, что демографические характеристики SNES будут достаточно разными, что размещение предпочтений при найме на работу для игроков SNES не будет соответствовать 4/5-му стандарту. Если у вас есть эти данные, вы можете быть в ясном виде. Хороший адвокат также может быть в состоянии защититься от иска о несоразмерном воздействии с аргументом “законного делового интереса”. Все, что было сказано почему Вы хотите включить это в Ваше сообщение, если Вам нужен хороший адвокат для успешной защиты от этого? Похоже, что человек, написавший сообщение, чувствует себя защищенным от того, что он/она написал, получает удовольствие от возможности включить свой личный стиль и юмор в сообщение, и чувствителен к критике. Это не очень хорошая причина для того, чтобы подвергать Вашу компанию риску дискриминации при трудоустройстве.

20
20
20
2018-12-12 10:56:20 +0000

В Великобритании возраст - защищаемая характеристика и Косвенная дискриминация включает a policy, practice or rule which apply to everyone everyone in the same way but which saces people who shared the protected характеристика at a disadvantage when the person application the policy, practice or rule can’t show there’s a sufficient sufficient reason for it.

Таким образом, в данной ситуации в объявлении о приеме на работу четко указывается, что нанимающий работник отдает предпочтение человеку с определенным навыком, который не имеет отношения к работе, но который, скорее всего, косвенно исключит людей моложе или старше определенного возрастного диапазона.

Таким образом, в U. K. можно было бы считать это дискриминационным, и я бы, безусловно, посоветовал нанимателю получить консультацию в отделе кадров или, возможно, даже юридическую консультацию перед тем, как приступить к работе.

По крайней мере, такие вещи, скорее всего, сократят резерв соискателей. Это может быть то, что вы хотите, но есть много способов проредить стадо, которые не откроют вашу компанию для обвинения в дискриминации.

14
14
14
2018-12-12 00:40:25 +0000

В объявлении о приеме на работу IT-специалиста есть раздел “бонусные навыки”, который включает в себя предложения об уровне навыков человека в конкретных видеоиграх SNES. Я бросил вызов этому человеку и сказал, что это может быть легко интерпретировано как возраст или “geek” дискриминации (особенно учитывая, что объявление для IT-специалиста).

Я не согласен со многими другими ответами здесь - я думаю, что там это возможный вопрос о дискриминации здесь.

Австралийское законодательство признает концепцию косвенной дискриминации :

Косвенная дискриминация имеет место тогда, когда существует неразумное правило или политика, которые одинаковы для всех, но оказывают несправедливое влияние на людей, разделяющих определенные атрибуты. … Пример: Это может быть косвенная дискриминация инвалидов, если единственный способ попасть в общественное здание - это набор лестниц, потому что люди с ограниченными возможностями, которые используют инвалидные коляски, не смогут войти в здание.

Я понимаю, что в других странах, включая Великобританию и США, действуют аналогичные законы.

Существует много физических и/или неврологических состояний, которые затрудняют или делают невозможным для людей играть в определенные видеоигры. Если ваша компания серьезно относилась к этому предпочтению для навыков SNES, то это кажется учебным примером косвенной дискриминации по признаку инвалидности, которая является защищаемым атрибутом в большинстве мест. (Это также может быть расценено как косвенная дискриминация по возрасту, но это слабее.)

Если бы кто-то выбрал эту проблему, Вам пришлось бы убедить суд в том, что это не было серьезно задумано и не было применено в процессе отбора. Это может быть трудно, особенно, если вы в конечном итоге пойдете с кем-то, кто does имеет навыки мастера в SNES.

13
13
13
2018-12-11 19:48:44 +0000

Очевидно, что это дискриминация. Это также совершенно очевидно не является нелегальной дискриминацией. С третьей стороны, Вы проиграете некоторым хорошим кандидатам.

Вы можете отвергнуть кандидата, который не вырос, играя в эти игры (но может быть готов принять кандидатов, которые отказались расти во время этих игр). И кандидаты всех возрастов будут думать, что ваше объявление является довольно ребяческим и игнорировать вас.

12
12
12
2018-12-11 19:15:37 +0000

Нет, это не дискриминация, и противостояние кому-то из-за того, что является не более чем бесцеремонным наездником на объявление о приеме на работу, не будет хорошо воспринято.

Как кого-то с ограниченными возможностями, кто пострадал от реальной дискриминации, я нахожу такую тривиальность реальной проблемы на рабочем месте очень раздражающей. Если бы я был в вашей компании, я бы попросил людей серьезно пересмотреть ваше будущее в компании будет с этой точки зрения, и иметь HR-флаг вас как потенциального нарушителя спокойствия.

Я говорю это не для того, чтобы ругать вас, но, чтобы показать вам, как сильно чрезмерная реакция может нанести вред Вашей карьере, вызвав ответную реакцию.

Прямо сейчас в новостях каждый день есть статьи о том, что кто-то делает что-то, как чрезмерная реакция. Главный дисциплинированный для запрета конфетные трости, среди прочего, приходит на ум. Обвинение в дискриминации может разрушить чью-то карьеру, и, таким образом, удар от фальшивого может иметь аналогичный эффект.

Короче говоря, никогда не стоит перед кем-либо по поводу дискриминации, если Вы не уверены, и у Вас нет доказательств, или это может плохо кончиться для Вас.

Тем не менее: Закон о дискриминации по возрасту при приеме на работу 1967 года (ADEA) защищает некоторых заявителей и сотрудников в возрасте 40 лет и старше от дискриминации по возрасту при приеме на работу, продвижении по службе, увольнении, компенсации, или условиях, условиях или привилегиях при приеме на работу. Выполнение АДЕА обеспечивается Комиссией по обеспечению равных возможностей в области занятости (КРОР).

Таким образом, нет, не по какому-либо юридическому определению это дискриминация по возрасту.

Для справки: https://www.bizfilings.com/toolkit/research-topics/office-hr/case-studies-of-age-discrimination-in-job-ads

Спасибо Джо Страззере за предоставленную ссылку.

11
11
11
2018-12-12 18:19:43 +0000

В бюллетене “Лучшие союзники” за прошлую неделю ](https://us19.campaign-archive.com/?u=cc808df089bf312fc1a37916d&id=4b0526aeeb) был раздел, посвященный именно этому вопросу:

4 Cast a wider net when hiring

Вы, вероятно, слышали о известном на сегодняшний день внутреннем исследовании Hewlett-Packard, которое показало, что женщины подали заявление о повышении только тогда, когда они считали, что соответствуют 100 процентам квалификации, указанной для данной работы, в то время как мужчины подавали заявление тогда, когда они считали, что могут соответствовать 60 процентам требований для данной работы. И результаты HP были подтверждены другими исследованиями.

Итак, если бы сильный кандидат пришел с всего лишь двухлетним опытом работы на Java, вы бы наняли его, даже если в объявлении о вакансии говорится, что вам требуется от трех до пяти лет? Если ваш ответ “да”, то вам вообще не следует указывать требуемое количество лет. Точно так же, вырежьте требования “приятно иметь” и “предпочтительно”, если Вам действительно не нужен этот опыт (в этом случае, называйте их “полными” требованиями).

Другие ответы вступают в дискуссию о том, является ли это дискриминацией, так что я туда не пойду. Я повторю вывод этой статьи о том, что включая требования “приятно иметь”, особенно требования “шутки”, которые основаны на культурных традициях, будут служить только одной цели: ослабить ваш резерв кандидатов, заставляя в противном случае полностью квалифицированных кандидатов колебаться по поводу подачи заявки.

5
5
5
2018-12-11 17:31:23 +0000

1) “Бонус” - это просто “бонус”. Если у тебя есть такие квалификации, то на тебя смотрят как на лучшего кандидата. Это как “Мы хотим Java-разработчика, бонус, если вы также знаете Angular”.

2) Не быть знакомым с играми SNES не более дискриминация по возрасту, чем не быть знакомым с COBOL или FORTRAN или BASIC. Замените SNES на COBOL на JD и посмотрите, чувствует ли он себя по-прежнему дискриминирующим. Если нет, то он не является дискриминационным (в смысле “можно ли на меня подать в суд за это”, хотя он может быть дискриминационным и в других отношениях). IANAL, но я чувствую себя достаточно уверенно, говоря это.

3) Может быть, это не уместно иметь на JD, хотя, потому что это заставляет компанию чувствовать себя немного непрофессионально. Например, “если я буду работать в этой компании, будет ли у меня ограничение по зарплате, исходя из того, насколько я хорош в Mortal Kombat?”. Может быть, что-то всплывет в интервью, если такой разговор можно легко поднять, не чувствуя себя неловко.

tl;dr: Вы не ошибаетесь, думая, что это лишнее. Ты ошибаешься, думая, что это будет воспринято как дискриминация со стороны разумного заявителя (хотя это в некоторой степени мнение). Если бы я был менеджером по персоналу, я бы не хотел нанимать кого-то, кто воспринимал бы такую вещь как дискриминирующую; такой человек не был бы хорошей культурой, подходящей в компании, которой я руководил.

1
1
1
2018-12-12 09:41:29 +0000

Так много ответов идут прямо в глубине души, с тем, что я бы сказал, неполная информация.

Фразировка имеет чертовски большое значение, и ваш вопрос не включает в себя фактическую формулировку, которую я вижу.

Это буквально спрашивает об уровне мастерства людей SNES? Eg: “Какое ваше самое быстрое время Марио-Карт на SNES?” Или это написано как “Напишите здесь о ваших бонусных навыках”: eg your Mad Skillz at Mario-Kart on the SNES

Первое - это бессмысленный драйв, который исключает всех, кто не играл в конкретную игру, второе - просто пример, для которого можно написать практически что угодно, и это шанс поговорить о чем-то, что тебя возбуждает.

Заставить потенциальных сотрудников говорить о чем-то, что их волнует, например, о личных проектах или о чем-то еще во время интервью - это проверенная временем тактика, чтобы получить представление о том, будут ли они хорошей личностью/культурой, подходящей для команды.

До тех пор, пока этот вопрос в рекламе сформулирован достаточно свободно, чтобы это было возможно, я бы сказал, что было бы вполне разумно включить его в текст.

1
1
1
2018-12-14 05:08:08 +0000

И возраст, и пол являются защищаемыми характеристиками в Соединенном Королевстве в соответствии с Законом о равноправии, так что если бы заявитель мог показать эти поощряемые заявки от заявителей определенного пола или возрастного диапазона, или что работодатель выбирал по этим характеристикам, и работодатель не смог доказать, что такой человек был бы лучше способен выполнять работу, на мой взгляд, это было бы незаконно.

Я не юрист, но у меня есть некоторый опыт трудового законодательства.

0
0
0
2018-12-12 00:39:51 +0000

Есть два основных критерия при найме нового сотрудника (особенно в небольшой компании):

  • Рабочие навыки (могут ли они на самом деле выполнять работу)
  • Культура подходит (хотите ли вы на самом деле проводить с ними 8 часов в день)

Если бы два человека с одинаковыми навыками подали заявку на работу, и один человек действительно хорошо ладил с командой, но другой человек был бы гораздо более чуждым с точки зрения своих интересов/социального взаимодействия/перспективы, кого бы вы наняли?

Таким образом, менеджер по найму помещает причудливый запрос в бонусный раздел. Это “бонус”, потому что это не является обязательным требованием, но это указывает на кандидатов вид культуры в этой команде, так что и кандидаты и работодатель может начать иметь представление о том, есть ли хорошая культура подходит.

  • *

Редактировать

Если проблема в том, что только нанимающий менеджер имеет, что культура видеоигр, а не остальная часть компании, то я бы сказал, что нанимающий человек не является “дискриминационным”, а просто искажает культуру компании.

Разница в том, что дискриминация означает, что человек должен быть уволен и/или арестован, но искажение информации о компании просто означает, что вы не можете в конечном итоге нанять лучшего человека для команды (потому что то, к кому вы стремитесь и то, кто вам нужен, - это два разных типа людей).

-2
-2
-2
2018-12-11 18:51:05 +0000

Человек, который нанимает и пишет объявление о работе, любит видеоигры SNES и вырос примерно в это время.

Трудно сказать, если этот же человек также управляет Вашей командой. Из того, что я собираю, работа этого человека заключается в собеседовании и найме талантливых людей.

С учетом этого, можете ли Вы поднять этот вопрос на лидирующие позиции в Вашей команде? Кроме того, на Вашей повседневной работе Вы или Ваши коллеги играете в игры SNES? Если человек, дающий объявление о работе, также является лидером Вашей команды, я бы сказал, что это может привести к потенциальному конфликту, особенно если он дружелюбен на том основании, что он увлекается играми SNES. В прошлом у меня были коллеги, которые дружили с боссом, играя в онлайн-игры часами. Все пошло наперекосяк, когда у босса и сослуживцев был конфликт, и нужно было соблюдать дисциплину. Это вызывало последствия.

Похожие вопросы

16
12
11
14
11