2012-05-29 12:55:49 +0000 2012-05-29 12:55:49 +0000
299
299

Как я могу преодолеть требования к "стажу работы" при подаче заявления о приеме на работу?

  • Как я могу преодолеть предположение, что у меня нет требуемых навыков, потому что у меня нет “нужного” количества лет опыта работы?
  • Являются ли навыки прямо пропорциональными многолетнему опыту работы?

Хотя моя ситуация касается работы по программированию, есть основания полагать, что на любую должность в любой области, требующей “лет опыта”, могут претендовать.

Моя конкретная ситуация заключается в том, что я подал заявление на работу в качестве промежуточного разработчика программного обеспечения (от 3 до 7 лет опыта работы), и в настоящее время у меня есть около 2 лет опыта работы. Но я чувствую, что у меня достаточно навыков для этой работы. Например, мои навыки в объектно-ориентированном программировании очень хороши, я склонен следовать принципам SOLID и шаблонам дизайна, когда это необходимо, и когда я разговариваю с друзьями с таким же опытом, они, кажется, не знают этих вещей. В общем, я читаю много книг на эту тему и провожу много часов дома, копая глубже, чтобы повысить свои навыки, до такой степени, что я считаю себя более способным, чем те, кто может считаться моими коллегами.

Как кто-то может преодолеть это базовое требование к работе, чтобы показать, что он/она квалифицирован(а)? Или же “многолетний опыт” остается неизменным?

Ответы (17)

110
110
110
2012-05-29 14:31:29 +0000

Шорт-версия: Они могли выбрать причину, которая не является личным и не спорным

Нужно время, чтобы приобрести навыки, а также опыт. Вы можете быть хорошим программистом, но не достаточно опытным на их вкус с обработкой проектов, или они не думали, что вы хорошо подходите в команде.

Вы думали, что может быть несколько причин, по которым они не хотят, чтобы вы, но что причина отказа является одним из тех, которые очень трудно обсуждать? На самом деле, это может быть потому, что они были политичны вместо того, чтобы сказать Вам, что они думают, что Вы плохо себя ведете или недостаточно хорошо себя ведете, и - что еще хуже - что Вы не согласны с этим и начинаете обсуждать это. Говорить “У вас нет того опыта, который мы ищем” нейтрально и завершает обсуждение до его начала.

Вы можете спросить их, есть ли у них предложения, как вы можете улучшить - помимо того, что вы работаете больше лет - чтобы быть более подходящим для их компании. Вы можете кое-чему научиться.

95
95
95
2012-08-20 19:04:31 +0000

На самом деле я нанят, специально для того, что описано здесь, поэтому я использую некоторые примеры из программной инженерии.

Хотя я согласен, что опыт даст вам больше - экспертизу в предметной области, навыки людей и всесторонность - я считаю, что все эти пункты могут быть (и есть) обычно разъяснены в описании работы. Могу сказать, что я ищу специфику в этих областях, и держу поле открытым для большего количества людей.

Итак… что такое опыт?

У меня было время в поле, чтобы увидеть цикл обратной связи, вызванной вашими собственными решениями.

Особенно в инженерном деле, вы (и ваша команда) будете принимать различные решения о том, как вы будете выполнять работу, каким будет дизайн и другие основные предположения. Вы будете следовать какому-то плану, который неизбежно будет ошибочным. Покажите мне план, который работал идеально, и вы покажете мне либо очень маленький проект, либо очень незаметного инженера. Ни один план не выдержит контакта с реальностью, и даже очень хороший план может сработать неожиданно и плохо в других.

Со временем вы будете корректировать план, люди и технологии будут приходить и уходить, и реальность не будет двигаться вперед в предсказуемой манере. Команда будет придумывать новые решения и изменения в плане, чтобы компенсировать то, что они узнали.

Этот цикл обратной связи это то, что сезон инженера. Как в лаборатории, так и в книгах, как правило, предпочтение отдается обучению и запоминанию - опыт жизни в течение жизненного цикла продукта (или нескольких!) дает кандидату более практическую информацию о том, что работает - как для его команды, так и для него самого. Он может включать в себя дизайн эвристики, способы улучшения процессов развития, хорошие рабочие привычки, исследовательские трюки, и опыт с тем, как получить вещи в организации.

# ** Изменения в годах**

Это не фиксированная вещь - на самом деле 3-7 звучит примерно так. Есть пункт после 2, но до …8? где есть значительное количество случаев, когда инженер говорит: “Ох… что not работал раньше, давайте попробуем другой способ” некоторую значительную часть времени. И все же они не настолько сгорели от опыта, что не видят надежды попробовать что-то новое и пойти с новыми стратегиями. После 10 я вижу огромную разницу - обычно от разнообразия опыта работы, что означает, что то, что видит инженер, применимо не только к его основной области работы, но и к частям организации вокруг него.

Это определенно не фиксированное число. Вот несколько примеров в вариациях:

  • Инженер, который переключился между многими проектами за очень короткий промежуток времени, никогда не увидев полного релиза ни одного из них, скорее всего, будет иметь меньший опыт с этой точки зрения.
  • Инженер, который проработал несколько стажировок, а затем 1-2 года в одной и той же группе, может иметь более чем стандартный 2-летний опыт работы, так как он видел, что группа пережила 3-4 года истории, независимо от того, были ли они там в течение фиксированного времени (скажем, летняя стажировка во время обучения)
  • Кто-то, работающий в очень маленьком магазине с большим количеством DIY, может получить более богатый опыт быстрее. Я не вижу слишком много из них работают как сильно опытные на коротком конце (2 года), но я вижу, что это начинает учитывать в диапазоне 7 против 13 лет - человек из небольшого стартапа, который должен был сделать практически все, показывает больше опыта, чем парень, который проработал 13 лет, всегда делая маленькую часть бизнеса, никогда не подвергая сомнению процесс, никогда не выходя за пределы своего маленького кусочка мира.

Является ли уравнение?

Неа… но действительно ли вы ожидали “да”?

Определенно, это фактор:

Time working + experiences survived + nature of role & responsibilities + lessons learned

Я бы сказал, что большинство ролей имеют инстинктивный фактор подсчета очков. И это может быть так же связано с пробелами в текущей команде, как и с характером работы, которую они выполняют. Мне не нужны навыки работы с клиентами, например, в огромной команде оборонных подрядчиков, где все контакты с клиентами буферизируются руководством. И типы контактов с заказчиками очень различаются между инжинирингом отдела продаж и технической поддержкой IT-отдела. Опыт работы с одним на каком-то уровне does помогает с другим, но тот, кто подходит к желаемому профилю ближе, но с меньшим количеством лет, вполне может получить более высокий рейтинг.

В сущности, некоторые из “факторов опыта” сводится к тому, чтобы сказать (как нанимающий менеджер) - “как легко я могу вставить этот квадратный колышек в мое треугольное отверстие?”, а также “будет ли это легче или труднее, чем с этим круглым колышком? ”

Интервью для получения опыта

Разница между опытом и “недостаточным опытом” или “не достаточным опытом” сводится, для меня, к вопросам “чему вы научились, делая вещи в своем резюме?”

Если в ответ на эти вопросы ответ:

  • ну, я не работал достаточно долго, чтобы многому научиться.
  • понятия не имею, я продолжаю менять проекты и никогда не следил за людьми на проектах, чтобы Посмотреть, что произошло.

Тогда я, наверное, скажу - “не имеет опыта”.

Если, однако, я получу:

  • Я продолжаю менять проекты, но я заметил, что когда они выпустили продукт, у него была реакция XYZ, что заставило меня радоваться/уважать, что мы сделали ABC.

  • Ну, я не прошел полный жизненный цикл, но у меня есть пантеон способов not начать проект, пока что мы потерпели неудачу в последних 5 попытках, но мы научились не делать E, F, G, H, и особенно я.

  • Некоторые вдумчивые идеи о том, как улучшить процесс после завершения настоящего жизненного цикла

  • Тогда я буду оценивать кандидата более благосклонно. Примечание - неудачи довольно распространены. Опыт неудачи часто даже сильнее, чем опыт успеха. Если вы присоединяетесь к гудящему, успешному, сложному проекту и делаете хорошую работу, вы можете на самом деле иметь less опыт только потому, что вы не видели крупной катастрофы, и вы не научились выживать. Нам всем должно повезти!

Могу ли я победить систему?

Может быть. Могли бы вы глубоко поговорить о сильных сторонах и пробелах в вашем наборе навыков? Как ваш собственный опыт и предубеждения помогли и помешали вашим командам до сих пор? Как ваши проекты увенчались успехом или провалились, или были менее эффективными более чем на уровне “в учебнике сказано, следовательно, это должно быть правдой”? Тогда проблема в основном заключается в том, чтобы передать это на собеседовании.

Имейте в виду, что резюме было написано на основе, по крайней мере, опыта одного человека. Возможно, несколько. Существует бесчисленное множество стратегий написания резюме, и каждая компания может быть различной - но диапазон 3-7 достаточно каноничен, чтобы какая-то группа подумала, почему на этот раз в этой области имеет значение. Если вы собираетесь продать альтернативную идею, поймите, что вам, возможно, придется пойти дальше и дальше, чтобы показать, почему вы, в частности, является аутсайдером, и что вы каким-то образом более опытны, чем годы, которые вы обычно указываете.

Также поймите, что они рассматривают вас в свете пула. Если кто-то со всеми вашими навыками пришел на одну и ту же работу через час после того, как вы вышли из комнаты, но у него был некоторый опыт, которого у вас еще не было - тогда нет причин идти на компромисс.

66
66
66
2012-05-29 15:15:01 +0000

Другие ответы касались того, почему их волнует многолетний опыт, но чтобы ответить на вопрос в вашем заголовке, how to overcome this, ответ: начните с сопроводительного письма.

Вы, возможно, не сможете его преодолеть (по причинам, объясненным другими), но if вы можете, это будет потому, что в сопроводительном письме, вы признали их требование, а затем объяснил, почему вы должны рассматриваться в любом случае. Выделите то, что вы можете сделать, и держитесь подальше от сравнения с вашими коллегами. Если это приведет вас к экрану телефона, у вас будет возможность показать им, что вы можете сделать.

21
21
21
2012-05-29 14:52:02 +0000

Люди учатся с разной скоростью и имеют разный опыт, который помогает им учиться. Поэтому нет, навыки не имеют прямого отношения к опыту. Есть люди, которые имеют большой опыт работы всего несколько лет, и люди, которые имеют многолетний опыт, которые не имеют большого опыта.

Тем не менее, в целом, человек с большим опытом работы прошёл большую часть цикла разработки программного обеспечения и пережил как успехи, так и неудачи, и ему приходилось поддерживать drek, написанный людьми, которые не имели достаточного опыта или навыков. Через десять лет вы оглянетесь на себя и поймете, как мало вы тогда знали. Так что да, умный, целеустремленный человек, по сути, после десяти лет опыта будет иметь больше навыков, чем у него было в 2 года. Он может иметь лучшие навыки в два года, чем менее мотивированный или менее умный имеют в 10 хотя.

Теперь о том, что они сказали вам. Во-первых, это не обязательно причина, по которой вас отвергли, но это приемлемое оправдание, чтобы дать человеку. Людей не нанимают по многим причинам, таким как соответствие команде, личность, пол, раса, религия. Некоторые из них не являются тем, что компании могут сказать вслух (поскольку для некоторых из них дискриминация является незаконной; тем не менее, это происходит), поэтому они прибегают к такой приемлемой причине, как отсутствие опыта.

Далее, в течение двух лет, независимо от того, насколько вы умны, вы можете действительно испытывать недостаток опыта, который они ищут. Может быть, им действительно нужен человек с 7-летним опытом работы. Сколько времени вы потратили на наставничество или руководство командой, или проектирование архитектуры, или даже поставку продукта. Вы координируете свою работу с QA и клиентами? И так далее и так далее. Возможно, вы соперничали с людьми, у которых есть такой уровень квалификации, а также навыки программирования, которые гораздо более обширны, чем у вас. Если у меня есть хорошие кандидаты, которые имеют тот уровень опыта, который я ищу, то зачем мне, как должностному лицу, нанимающему на работу, рисковать тем, кто действительно имеет только начальный опыт, независимо от того, насколько хорошим он его воспринимает? Всякий раз, когда вы говорите о приеме на работу, вы всегда должны учитывать, что независимо от того, насколько вы хороши, они могут провести собеседование с десятью людьми, которые лучше вас. Вы не знаете квалификации людей, с которыми они проводили собеседования и нанимали; они могут вывести вас из себя.

Означает ли это, что вы не должны подавать заявление на работу, если у вас нет всех документов, подтверждающих вашу квалификацию? Нет, потому что вы никогда не знаете, каким будет конкурс или какого именно человека нанимающий судья действительно хочет. Кто-то может предпочесть молодого, хот-шота, чтобы человек с 1 годом опыта повторяется десять раз, кто-то может нуждаться в человеке с действительно продвинутыми навыками из-за типа работы они делают, кто-то может предпочесть парня, который не имеет превосходных навыков, но является надежным и может сделать низкий уровень работы, которые есть в наличии, чтобы сделать (вы не хотите нанять хот-шота для скучной работы, ни один из вас, вероятно, не будет счастлив с результатами).

14
14
14
2012-05-29 14:04:49 +0000

Навыки прямо пропорциональны количеству лет опыта?

Только если вы учитесь с постоянной скоростью. Учились ли вы в точности в том же объеме на прошлой неделе, что и на предыдущей? И как, скажем, последний месяц по сравнению с первыми месяцами, когда вы начали учиться программированию?

Трудно точно измерить скорость вашего обучения, но я думаю, что большинство людей сказали бы, что они не учатся с постоянной скоростью. Иногда ты учишься очень быстро, иногда нет. Если вы принимаете это, то ответ, очевидно, нет, навыки не прямо пропорциональны опыту.

Меня просто отвергли как кандидата на работу, потому что я не показываю количество лет опыта, который им нужен.

Это очень плохо. Не принимайте это на свой счет - постарайтесь вспомнить, что в течение часа-двух очень сложно сказать, сколько кто-то знает. Возможно, вы правы, что все ваше чтение и практика могут сделать вас более квалифицированным, чем кто-либо с большим опытом, но людям, принимающим на работу на данную должность а) возможно, не было позволено рассматривать кого-то с меньшим, чем требуется, количеством лет опыта; б) возможно, не было желания рисковать тем, что вы один из необычных людей, который является мудрым за пределами своих лет; и/или в) возможно, не удосужились взглянуть очень внимательно на остальную часть вашего резюме, как только они поняли, что вы не соответствуете одному из их основных требований.

Кроме того, понять, что опыт приносит больше, чем просто навыки программирования OO … есть знания в области, лидерство, управление временем, настойчивость, и другие “мягкие” навыки, которые иногда даже более важны, чем сумасшедшие способность кодирования.

Еще одна вещь, чтобы учесть, что работодатель может быть obligated отклонить вас, если у вас нет достаточного опыта, чтобы претендовать на должность в соответствии с заявленными требованиями. Работодатель может быть обязан по закону или по политике компании (в основном для того, чтобы избежать судебных исков о дискриминации) отклонить кандидатов, чьи навыки или опыт не соответствуют минимальным требованиям к должности. В таких случаях Вы ничего не можете сделать, кроме как попросить работодателя позвонить Вам в случае изменения требований.

14
14
14
2012-12-26 21:19:25 +0000

Мы перестали использовать “многолетний опыт” в описании должностных обязанностей на работе отчасти потому, что HR беспокоились о том, что дела о “эйджизме” будут возбуждены по причинам, о которых Вы заявляете. Несмотря на то, что это было спокойно, это заставило всех нас обратиться к тому, что мы на самом деле имели в виду под многолетним опытом работы, и более точно определить, что мы искали в объявлениях о вакансиях.

С любым потенциальным сотрудником, я задаю себе три основных вопроса:

  • Есть ли у них минимальная база технических навыков, необходимая мне для того, чтобы начать работу, когда они начнут?

  • На каком уровне развития они находятся в других “предпочтительных” технических навыках, и какая поддержка им нужна для роста?

  • На каком уровне развития они находятся “мягкие” навыки , и какая поддержка им нужна для роста?

  • “Уровень развития” основан на модели ситуационного лидерства “, и, в частности, для последнего вопроса, я действительно смотрю на то, как много практической управленческой работы этот человек, вероятно, будет генерировать и как много он, вероятно, будет увлажнять/удалять (на основе моего текущего профиля команды).

Для меня, мягкие навыки и соответствие команды являются ключом к успешному рекрутингу. Твердые, одних только технических навыков недостаточно, так как я заинтересован в команде productivity в целом, а не индивидуальной производительности.

Ключевыми областями являются:

  • Доставка проектов: По существу, размер, сложность и долларовую стоимость проекта они могут быть доверены, чтобы принести в пределах согласованных (или переговорных) ограничения по времени, стоимости и качеству, на основе их доказанной послужной список и / или понимание неудачных проектов

  • Коммуникация: Знание собственных и чужих стилей общения/личностного стиля, а также способность корректировать стиль в зависимости от аудитории и обстановки. Способность быть эффективным в обсуждениях в команде без антагонизма и конфронтации. Способность обеспечивать конструктивную обратную связь и/или обучение/наставничество младших сотрудников. Способность создавать выигрышные бизнес-кейсы, предложения или дискуссии для команды в целом.

  • Понимание бизнеса: Знание бизнес структуры, в рамках которой мы работаем, включая расходы, бюджетный цикл, CAPEX/OPEX, бюджетирование, тендеры/контракты, роли, выполняемые другими сотрудниками, и совершенствование бизнеса.

У меня есть набор ожиданий от этих ключевых навыков на различных уровнях в моей команде; это обычно относится к группе с "многолетним опытом”, но всегда есть “аутсайдеры”, которые либо очень быстро подхватывают эти вещи, либо вообще никогда их не подхватывают.

В поисках этих навыков я склонен искать “ключевые достижения” в отличие от “ролевых обязанностей/обязанностей” в резюме/резюме. При рекрутинге, я не очень заинтересован в том, что вы мы должны были делать, больше в том, что вы доставили и узнали до сих пор.

При составлении вашего резюме/реферата и сопроводительного письма, сосредоточившись на этих областях со ссылкой на ключевые моменты Шкала сена , я могу преодолеть потребность в конкретных годах опыта.

8
8
8
2012-05-29 20:36:24 +0000

Навыки и опыт не обязательно пропорциональны. Я знаю много людей, которые очень опытные (читайте: они работают в отрасли в течение длительного периода времени), но они полные идиоты, когда дело доходит до технологии. В этих сценариях не имеет значения, сколько у них опыта. Если они некомпетентны и неспособны, то они предлагают гораздо меньшую ценность для бизнеса, чем кто-то (как вы, ОП), кто увлечен и усердно учится в свободное от работы время. Личный интерес и страсть к технологиям сильно упускаются из виду потенциальными работодателями, возможно, в некоторых случаях.

Я склонен думать, что квозь страсть и личный интерес к технологиям, приходит бизнес-ценность. Кто-то с правильными техническими навыками может решить бизнес-задачи, которые придумывают менеджеры - ожидание от чисто технического специалиста полного понимания бизнеса не всегда практично. Должен ли он понимать основы бизнеса? Конечно. Должны ли они принимать деловые решения? Скорее всего, нет.

8
8
8
2012-05-29 13:57:40 +0000

Навыки не directly пропорциональны опыту, но в целом, чем больше опыта вы имеете, тем лучше ваши навыки. Навыки трудно оценить без количественного теста, который также трудно развивать. Некоторые люди, которые хорошо выглядят на бумаге молотят о беспомощности, когда им дают тест на кодирование или отладку, в то время как некоторые только что из колледжа могут быстро затмить сверстников с двумя-тремя годами опыта работы в отрасли.

Короче говоря: трудно правильно оценить навыки программирования, поэтому многие компании даже не пытаются, а вместо этого отступают на калеке метрики. Если вы действительно хотите получить эту работу, я бы написал письмо с объяснением, почему вы считаете, что они должны пересмотреть, и привел бы конкретные примеры ваших навыков. Если они уже отвергли тебя, что ты можешь потерять?

7
7
7
2012-05-29 18:07:31 +0000

Здесь есть несколько хороших ответов, но один из самых больших вопросов кажется без ответа.

Ты прошел собеседование?

Если ты прошел собеседование, то ты достаточно квалифицирован, и причина отказа, скорее всего, в том, как ты ответил на вопросы, представил себя и свою личность. Существует больше, чем просто технические знания ** и опыт**, есть и “мягкая” сторона. Возможно, вам придется взаимодействовать с клиентами, людьми, менее технически мыслящими, или старшими заинтересованными лицами - все это тоже будет учтено.

Если вы не попали на собеседование, то вам нужно просмотреть, какую информацию вы предоставили человеку, включенному в шорт-лист, и решить, как вы можете сделать это лучше. Вы находитесь в невыгодном положении по сравнению с человеком, у которого на руках больше лет, поэтому вам нужно наверстать упущенное, сделав несколько убедительных и доказанных заявлений о том, что вы сделали на сегодняшний день, и что заставляет вас чувствовать, что вы можете справиться с этим вызовом6. Это означает представление твердого сопроводительного письма, показывающего тщательное исследование компании, энтузиазм и объяснение того, почему ваше резюме подходит для этой роли.

В обоих случаях, попросите больше обратной связи - может быть, даже телефонный звонок для обсуждения.

Наконец: это трудный факт в жизни, что опыт может быть переоценен, не забудьте подумать о том, чтобы кусать пулю, пойти на более младшую роль, и доказать, что у вас есть то, что нужно, чтобы получить раннее продвижение по карьерной лестнице.

6
6
6
2012-05-29 20:36:27 +0000

Если вы хотите преодолеть препятствия, с которыми вы сталкиваетесь в настоящее время, подумайте о том, чтобы стать членом местной профессиональной группы или даже офицером. Примерами могут служить группы пользователей JUG, .NET или Oracle. Вы встретите много людей, сможете доказать свою состоятельность и попасть на должности, где весь этот “опыт” не является окончательным критерием.

Другая возможность - это написать заявление, от которого, по вашему мнению, другие могут получить пользу и разместить его в Интернете. Наличие чего-то, что может рассмотреть потенциальный работодатель, может быть бесценным или, по крайней мере, намного лучше, чем хорошо написанное сопроводительное письмо.

В наше время, мы все должны думать нестандартно.

4
4
4
2016-10-18 10:12:46 +0000

Ответов много, но я не думаю, что этот ответ был опубликован:

Примените в любом случае!

Большую часть времени человек, написавший описание работы, не делал тщательного анализа того, что требуется для работы. Они могут даже не знать себя и быть HR-специалистами с расплывчатым списком, предоставленным им техническим специалистом. Часто это список желаний, а не набор строгих правил. Человек, который написал его, возможно, не будет просматривать ваше резюме.

Это особенно относится к части “Годы опыта”, где они вполне могли бы вытащить номер из верхней части своей головы. Они имеют в виду “Не новичок/старшекурсник”. Как они могут знать, сколько лет требуется для выполнения этой работы?

Вы можете столкнуться с кем-то, у кого есть 5 лет, а можете и нет. Даже если это так, вы можете оказаться более подходящим человеком (например, с более низкой зарплатой, с более привлекательной / энтузиастической личностью, или опытом, специфичным для их требований, или жить рядом с ними).

Вы даже можете оказаться самым опытным человеком, который подает заявление!

TL;DR - Они могут не знать, чего они хотят!

4
4
4
2012-05-29 15:29:28 +0000

Если принять достаточно широкое определение, то единственное, что беспокоит потенциального работодателя - это навыки. Но навыки имеют широкий набор, некоторые из них могут быть техническими, другие - меньшими. Некоторые из них могут быть быстро приобретены кем-то одаренным, другим нужно время и практика, чтобы приобрести и прийти в основном с опытом (и опыт, как правило, хороший способ укрепить все навыки BTW), то есть время, проведенное за пределами вашей глубины (годы, проведенные в вашей зоне комфорта - это не совсем опыт, так как вы ничему не научились).

По моему опыту, доказательство того, что ваши технические навыки выше среднего, не является проблемой на самом деле. Команда, принимающая на работу, прекрасно знает, что технические навыки сильно отличаются, но когда они просят об опыте, они спрашивают не только об этом.

Даже если ваши технические навыки так хороши, как вы думаете, у вас просто не было времени, чтобы познакомиться с многочисленными различиями между теорией и практикой - авторы книг склонны перепродавать много, чтобы встретиться лично с достаточно различными ситуациями, так что, столкнувшись с чем-то новым, вы сразу видите сходство с тем, что вы уже пережили, и знаете, что на самом деле работает, а что нет. Увидев такое сходство достаточно часто, чтобы принять его с зерном соли и быть готовым к тонким различиям, которые покажут.

Даже если ваши технические навыки настолько хороши, как вы думаете, вы, вероятно, не имеете видимой легитимности, позволяющей вам быть принятым в качестве сверстника другими людьми среднего уровня и в качестве наставника новичками. Да, это часть работы. Эти и другие межличностные навыки важны, и часто кажется, что чем больше вы технически ориентированы, тем труднее приобрести межличностные навыки.

Тем не менее, вы можете приобретать навыки, связанные с опытом, быстрее, чем другие, потому что вы более одарены, потому что вам повезло больше, и вы получаете достаточно разнообразия, но в то же время достаточно стабильны, чтобы получить время, необходимое для обучения, а не для того, чтобы прыгать вокруг. Тогда легче получить их признание теми, с кем вы работаете, прежде чем пытаться получить работу в другом месте. И это легче, если вы знаете кого-то, кто может говорить за вас там. Если вас не узнают, где вы сейчас находитесь, если вы не знаете никого, где вы хотите быть, вам будет очень трудно получить работу на более высоком уровне, чем ваш текущий.

2
2
2
2012-05-29 16:13:36 +0000

Маркоф. Я читал только ваш пост и старался не читать слишком много из того, что говорили другие, но в их комментариях я увидел некоторые цинизмы. Для меня ты в курсе. Твое мастерство превосходно, и ты уверен в себе. Это супер-плюс, и не уменьшайте его. Тем не менее, помните, что поскольку вы практически # (каламбур) больше опытных программистов в землю, вы должны убедиться, что ваш работодатель не чувствует, что вы не уважаете опытных людей, с которыми вы можете работать.

  • Работодатели всегда просят больше опыта, чем им нужно, или хотят платить (правильно) за это.

  • Технически, вы лучше подходите для работы с точки зрения работодателя, потому что он может получить ваш дополнительный навык бесплатно и платить вам, основываясь на вашем многолетнем опыте работы.

  • Попробуйте выяснить, что именно работодатель заставляет вас хотеть там работать. Это банально, но это не даст вам сказать слишком много слов о том, что вы король кодов. Кроме того, попробуйте определить более мягкие, менее технические аспекты, которые делают вас подходящим для данной должности - или, другими словами, почему вам вообще нравится кодировка? Расскажите им, что вам больше всего нравится в том, чтобы быть кодировщиком, и что вы чувствуете, что эти аспекты будут в их компании из того, что вы прочитали. Скажите им, что Вы хотите учиться у гуру, который у них есть, чтобы Вы могли расти еще больше и вносить свой вклад.

Продолжайте снимать для этих работ вне Вашего “диапазона”. Опыт, перечисленный в списке, всегда является тем, что работодатель растягивает, чтобы получить в идеальном мире.

Кстати, если вы можете создать для себя физическое портфолио, может быть, из того, над чем вы работали, или визуализацию предмета, процесса и т.д., это может быть способом воплотить в жизнь продвинутые навыки, которые вы используете ежедневно. Вы упомянули о знании/приучении к структурированию других людей на вашем рабочем месте, о которых вы не знали. Найдите игривый (т.е. неослабевающий) способ воспитывать эти знания. Например, предположим, что есть функция или метод, который вы используете, и который является продвинутым. Превратите это в вопрос

"Do you guys use functionX to do process Y when making programs about topic Z?"
"Is it ok to byte shift, use blah-blah encoding for this type of thing?"

Не сомневайтесь в себе, просто продолжайте пытаться. Знайте, когда быть уверенным в своих ответах, и знайте, когда быть расслабленным в презентации своих знаний. Кроме того, что бы вы ни делали, никогда не говорите, что вы лучше своих коллег. Если они соберут эту информацию, вы не успеете на работу.

2
2
2
2012-05-31 19:17:46 +0000

Хорошо, во-первых, насколько важен указанный “многолетний опыт” в значительной степени для рынка. Один из наиболее забавных моментов в том, чтобы быть веб-разработчиком с клиентской стороны, например, это то, что мы видим рекламу, запрашивающую больше лет опыта работы в данной технологии, чем та, о которой говорилось в действительности. Естественно, они склонны склоняться к многолетнему опыту, так как он отбирает 100% резюме.

Как мудро заметил кто-то другой, вы зациклились на программном обеспечении автоматизации HR. Когда люди специально формулируют такие требования И хотят, чтобы вы переписали резюме, используя ряд форм на их сайте, не утруждайтесь. На самом деле, я перестал прикасаться к этому периоду, независимо от того, насколько хорошо я соответствовал критериям, потому что я никогда, ни разу не получал интереса от траты времени на одну из них, и я понял, что лучше потратить время на поиск большего количества зацепок, провалив попытки связаться с кем-то по поводу этой должности напрямую.

Другой пример, где это будет иметь гораздо большее значение, это когда у вас много конкурентов. Возьмите Java Devs. Много работы, но также много и много Java девайсов. Это делает фазу 1 поисков нанимателя большой отбор резюме, как правило, основанные на какой-то произвольной статистике, как многолетний опыт работы только для того, чтобы укоротить кучи к чему-то управляемому. В таких случаях вы действительно можете быть 2-летним парнем, который заслуживает тереть локти с пятью девчонками, но вы, вероятно, SOL барринг возможности, где вы на самом деле знаете людей, делающих наем, и они имеют примерное представление о вашем мастерстве. Так что да, в этом случае, лучшее, что вы можете сделать, это установить контакты в вашем местном сообществе разработчиков, чтобы возглавить фазу 1 на перевале.

Другая вещь, которую следует учитывать, это ваша общая культура местного сообщества в отношении занятости младших в целом. Я понял, что однажды мне придется уехать из родного города, где я вырос в северной части штата Нью-Йорк, когда, в поисках летней работы, я увидел объявление: “Асфальтовые (асфальтовые?) рейкеры хотели - 5 лет минимального опыта” Теперь, я должен признаться, что я не знаю точно, что влечет за собой сгребание асфальта и/или асфальтового покрытия (достаточно давно, что я не могу вспомнить, что это было), но я очень сомневаюсь в том, что на сгребание всего, что не является субатомным, понадобится 5 лет полного рабочего дня. Решение: Изучите виды рекламы, которые вы видите для похожих позиций в других частях страны и будьте готовы к GTFO.

И одна общая вещь, которая не может повредить независимо от отрасли, это сделать некоторую релевантную, полезную работу с открытым исходным кодом и сделать ее доступной. Если это невозможно, напишите в блоге о своем ремесле. Сделайте все, что в ваших силах, чтобы установить некоторые уличные доверие, которое поможет вам сделать аргумент, что вы лучше, чем ваш средний 2-х летний dev в вашей отрасли.

Но опять же, контекст - это все. Если это все закрытые запатентованные технологии, у вас тонна конкуренции, и вы вряд ли получите следующие разговоры/дебаты о правильных/неправильных способах делать вещи, вы, возможно, просто должны довольствоваться оплатой своих взносов. Или выберете технологию с передачей навыков, где эти препятствия легче преодолеть или их не существует.

Правка - я не совсем обращался к этому аспекту вашего вопроса:

“Являются ли навыки прямо пропорциональными многолетнему опыту?”

Некоторые вещи связаны с необработанным талантом и способностью решать проблемы. Другие просто о том, что сталкивались с одной и той же проблемой достаточно часто, чтобы знать, как поступили бы большинство других людей на вашем месте с аналогичным уровнем опыта. Это тонко сказано, но да, опыт может иметь значение во многих случаях. Однако, называть себя средним, а не младшим уровнем в 2 года, не кажется мне особенно самоуверенным, а сырой талант/способность решать проблемы определенно может быть пробелом ближе в зависимости от того, какие обязанности должны быть выполнены.

1
1
1
2012-05-30 21:34:31 +0000

Вот одна проблема, которая приведет к тому, что в некоторых компаниях вам откажут, и никто не будет рассматривать вашу заявку: Программа автоматизации HR. HR-специалист подключит к программе 3-7 лет опыта работы в любой сфере. Он будет считывать резюме и отфильтровывать те, которые не соответствуют критериям. Если Вы поставите 2 года на Ваше резюме, оно будет отфильтровано программой и ни один человек, даже HR человек, никогда не будет читать Вашу информацию.

Вы можете растянуть свой опыт от 2 до 3 лет, чтобы получить с помощью этого цифрового опекуна, но вы будете лгать, так что это может вызвать проблемы вниз по дороге. Другая альтернатива - попытаться наладить контакты с менеджерами по найму, которые смогут обойти “бот” и HR и дать вам шанс.

1
1
1
2012-05-29 20:22:56 +0000

Описания должностей и требования к ним призваны сделать 2 вещи: привлечь внимание людей, которые хотели бы получить эту работу, и отфильтровать тех, кто не подходит для этой работы. Часть фильтрации проводится как внутри компании, так и за ее пределами (т.е. она отбивает у людей желание подавать заявления, и дает HR возможность быстро бросить заявление, когда резюме не соответствует требованиям, не требуя от HR достаточной компетентности, чтобы судить кого-то по его заслугам).

Первую часть фильтрации можно преодолеть, просто подав заявление о приеме на работу, независимо от того, имеете ли вы требуемый опыт работы или нет. Вторая часть фильтрации полностью зависит от компании и рынка труда. Преодолеть ее может быть невозможно из-за политики, и даже если компания готова игнорировать свои собственные требования при определенных обстоятельствах, все равно возникает вопрос, существуют ли эти обстоятельства для вас…

В основном, вы должны убедить тех, кто выбирает людей для собеседования, что вы хороший выбор. Если вы пришли в компанию “холодно” (у вас нет внутренней рекомендации для этой работы), то лучшее место для этого - в сопроводительном письме. В сопроводительном письме вы должны показать, что у вас есть то, что, по вашему мнению, они хотят получить от этих дополнительных лет опыта. Если вы все сделаете правильно, это может привести вас на собеседование.

1
1
1
2016-03-31 09:38:21 +0000

Каждый хочет кого-то опытного, но не каждый абсолютно нуждается в этом.

Для некоторых работ, вы будете работать в команде разработчиков. Команде разработчиков нужен one человек, который действительно опытный и может справиться с любой возникшей проблемой, и может жить с другими людьми, которые менее опытны, пока они слушают опытного человека. В такой ситуации опытный человек может почувствовать, что на его плечи ложится слишком большая нагрузка, и попросить кого-нибудь другого с большим опытом, но это не абсолютная необходимость.

Для других работ, вы единственный. Если вы не можете решить проблему, некому ее решить. Вот где опыт является обязательным и не подлежит обсуждению.

Так что вам нужно выяснить, это первый или второй вид работы. Второй вид, у тебя очень мало шансов. Первый вид, у тебя может быть шанс. Лучше всего сказать им, что у вас есть подобный опыт, и как хорошо вы получаете новые навыки и учитесь у тех, у кого есть такой опыт.

Похожие вопросы

20
8
19
15
2