Только что получил первоначальное предложение о работе. Как попросить больше без реального обоснования?

Всегда, всегда, всегда проси больше. Это заставляет их уважать вас, и вы, скорее всего, получите это.

В вашем конкретном случае, я бы попросил на $10K больше плюс стартовый бонус в $2000. Вот как я бы сформулировал это (или что-то подобное):

_“Во-первых, спасибо за это предложение. Я ценю, что оно показывает, что вы уверены в моей способности преуспеть здесь. Я серьезно рассматриваю это предложение, но если честно, я бы хотел, чтобы оно было немного выше. Можно ли увеличить предложение до 85 тысяч долларов и добавить небольшой бонус за подпись? Если да, то я уверен, что принял бы его немедленно.” _

Вы не должны отказываться от их предложения напрямую, если они не подтолкнут вас. Просто скажи, что ты не уверен и хотел бы, чтобы предложение было выше. Это все, что тебе нужно сказать. Серьезно. “

” Вот отличная, подробная дискуссия о “Redddit”, посвященная именно этому вопросу. Вот фрагмент обсуждения:

Не бойтесь просить больше, это не оскорбительно и никоим образом не повлияет на вашу способность быть нанятым (мы всегда можем сказать “нет”)

Когда вы просите больше, дайте номер! Если вы позволите мне выбрать, я буду продолжать понижать его.

Просить повышения, уверенные в себе люди получают их чаще, чем высокоэффективные люди в тяжелой бюрократии.

На маленькой стороне, единственный человек, который получил больше всего от нас, была очень агрессивная, очень умная, очень уверенная в себе женщина. Она почти удвоила первоначальное предложение, которое из-за того, как она себя продала, было уже довольно высоким.

я бы добавил побочную ноту, которая всегда просить о бонусе за подпись также. С тех пор, как я начал делать это, я почти всегда получал его.

Поставьте встречное предложение в уверенной, но политической манере, и если они примут это предложение, возьмите его. Эта ссылка на Kalzumeus содержит большое количество информации хорошего качества относительно переговоров. Одно нужно знать, что лишние деньги несущественны по сравнению с суммой, которую вы стоите просто будучи сотрудником (с точки зрения инфраструктуры поддержки, затрат на необходимое оборудование и т.д.). Это также сравнимо с затратами на то, чтобы не нанимать вас, а затем найти нового кандидата на должность, с точки зрения времени найма и т.д.

Они потратили значительную сумму бюджета, “добравшись до Да-Иф”. Если теперь им придется потратить немного больше “Дойти до Да”, они это сделают.

Ключ здесь в том, чтобы не думать “без всякого реального обоснования”. Если они хотят нанять вас, это значит, что вы ценны. Если их восприятие вашей ценности меньше, чем лишнее, о котором вы просите, то вы всегда можете сказать “Да” на первоначальное предложение, потому что они уже SAID вы стоили столько же. Вы не упадёте в цене только потому, что вы демонстрируете основные навыки деловых переговоров (на самом деле, если статья Kalzumeus верна, то обратное, как правило, верно).

Правка: Как было сказано выше, и подчеркнуто в комментариях, ключ здесь заключается в том, чтобы быть одновременно уверенным и полит. Если вы начнете выдавать ультиматумы им, или действовать так, как если бы они виктимизируют вас, то это не лишено смысла для них, чтобы переоценить ваши навыки людей и решить, что вы являетесь потенциальной ответственностью. Кроме того, честно говоря, если вы говорите, что вы не принимаете работу за $30k, а затем принять его, они знают, черт возьми, хорошо, что вы уйдете, если вам предлагают больше денег, что совершенно бесполезно и неудобно для того, кто нанял вас.

У вас должна быть причина, оправдывающая просьбу, особенно если вы хотите принять предложение, независимо от того, получаете ли вы более высокую зарплату. Естественно, каждый хочет больше денег (кто когда-нибудь откажется от 10-процентного повышения зарплаты за ту же самую работу?).

• “Я предлагаю на 5 тысяч больше зарплаты”

• “Я хотел бы на 5 тысяч больше, потому что я могу принести в вашу компанию следующие навыки и позволить вам увеличить стоимость следующим образом: X, Y, и Z. ”

• “Мне очень нравится ваша компания и я хотел бы работать здесь, однако текущий рынок value** для человека с моими навыками и опытом составляет $X. Можем ли мы прийти к более взаимовыгодному соглашению?

• "Я бы с удовольствием работал здесь, однако в настоящее время я живу в районе, который имеет более низкую стоимость living** - может ли это как-то отразиться на предложении о зарплате?”

• “Представьте себе это с точки зрения рекрутера/менеджера, и становится довольно понятно, как следует формулировать запрос”. Риск с любой из последних трех значительно меньше, чем с первой. Также рассмотрим дополнительную информацию о компании, которую вы получите, если компания либо примет (либо отклонит) ваше встречное предложение, содержащее обоснование. Если вы обнаружите, что ваше предложение ниже рыночной цены, а компании все равно, это говорит вам что-то о компании.

** Не выдумывайте, найдите для этого актуальную информацию, если вы намереваетесь это сделать.

Здесь я категорически не согласен с толпой, и мне кажется, что в целом это тенденция программистов быть слишком вежливыми с деньгами, что приводит к тому, что им недоплачивают по отношению к стоимости бизнеса, который они создают.

Это базовый анализ затрат и результатов. Вы анализируете риск, который они пройдут мимо вас только за то, что попросят больше денег против выгоды, если они скажут “да”. Прием на работу очень дорогой, и я сомневаюсь, что они категорически отвергнут вас только за то, что вы спросили. Сделать это требование более рискованно, но вы ещё даже не на этом этапе.

Совет о том, чтобы договориться о подписке на Safari, вместо этого абсурден. Это даже не преимущество, это товар с денежной стоимостью в несколько сотен долларов в год. Медицинская страховка - это преимущество, потому что вы получаете лучшие расценки, чем в индивидуальном порядке. Отпуск - это пособие, потому что вы не можете покупать время в Интернете. Однако вы можете купить подписку на книги Safari, и я лучше решу, как я буду использовать свои собственные деньги, чем позволю моему работодателю решать за меня. Самое главное, они предлагают вам отказаться от просьб о тысячах долларов, попросив что-нибудь поближе к $100.

Но у программистов есть долгая и гордая история, когда вместо повышения зарплаты в несколько сотен долларов они довольствуются бонусами от работы в несколько сотен долларов, так что это не большой сюрприз.

Похоже на то - не получая лишних денег, вы не замедлите устроиться на работу, и вы не отчаянно нуждаетесь в работе, хотя это было бы существенным повышением зарплаты и льгот. В этом случае, я не уверен, что лично для меня будет достаточно, чтобы раскачать лодку со встречным предложением. Единственное, чего мне здесь не хватает, так это того, задумывались ли вы над тем, является ли это улучшением жизни - например, поездка на работу и обратно, баланс между работой и личной жизнью, технология и процесс в новой и старой работе - все эти вещи могут быть настолько существенными, что лишние $10K не имеют смысла по сравнению с ними.

Причины просить больше денег:

• Вам это сойдет с рук. Кто не хочет больше денег?

• Чтобы оставаться конкурентоспособным с рыночным тарифом

• Чтобы гарантировать, что если работа - это не все, на что вы надеетесь, вам, по крайней мере, хватит компенсаций, чтобы смириться с этим на несколько лет.

• Баланс между работой и личной жизнью, стимулы или льготы - нестандартные

• Работа рискованнее, чем типичная.

Причины против просьб:

• Я не могу сказать, что вы обдумали это… поэтому я выброшу их, так как похоже, что у вас нет мотивации просить деньги, так что хорошо быть готовым к обязательствам…

• Долгосрочные отношения - кто-то в вашей цепочке инстанций в конечном итоге разрешит или отклонит вашу просьбу. Ваше поведение на собеседовании и ваше поведение до первого дня - первое впечатление, которое эти люди произведут на вас. Борьба за то, что справедливо или то, что нужно вашей семье, является респектабельной, попытка затянуть последний доллар и центр - это не так. Вероятно, они не откажутся от предложения, но каким будет их впечатление о вас?

• установка ожиданий - если вы поднимете планку до верхней границы “справедливого рыночного курса” с точки зрения зарплаты - вы также поднимете ее с точки зрения ожиданий. Если вы ожидаете работать, как собака в любом случае - и ожидание уже мега сверхурочные, тяжелые путешествия или другие работы / жизни проблемы - тогда вперед и поднять эту зарплату - вы уже отвечаете высоким ожиданиям.

• Повышения и продвижения по службе - если вы повышаете свою зарплату вверх и из нормы для вашего уровня заработной платы, вы ограничиваете свои возможности с точки зрения повышения, пока вы не получите повышение по службе. Скорее всего, вы не получите повышение в первый год, так как ожидается, что вы будете учиться делать то, что вы делаете, а не выполнять работу выше вашего существующего уровня оценки. Есть странные случаи, когда это не применимо - но если вы нажимаете сейчас, вы, вероятно, можете ожидать более низкого повышения позже - особенно, если вы значительно опережаете существующих сотрудников.

Если одна из причин, приведенных выше, действительно применима - вперед. Вы заслуживаете того, чтобы вам заплатили то, что вы считаете справедливой рыночной ценой за ваши навыки, а также за время и энергию, которые вы посвящаете этой работе. КАК КАК - если бы они знали, что ваша зарплата на 16 тысяч долларов меньше, и с готовностью предложили вам текущую зарплату - плюс общее увеличение компенсации за гораздо лучшую выгоду - тогда они играют честно - они, скорее всего, не ожидают переговоров, они делают добросовестное предложение, и одна или более причин не спрашивать может быть применима.

Иметь работу - это, как правило, сильная позиция. Если они хотят, чтобы вы ушли, они должны предложить какую-то комбинацию:

• больше денег (Чек)
• лучшие льготы (Чек)
• лучшие условия труда (только вы можете судить)
• лучшие гарантии занятости (только вы можете судить)

Если бы вы были безработными или столкнулись с увольнением, то вы бы сравнили их предложение с нулем.

Они дали вам предложение более чем на 25% больше, и льготы. Сопоставили с вашей текущей работой, которая не имеет льгот. Скорее всего, они знают, что Вы делаете в настоящее время и какие льготы Вы получаете в текущей компании. Если они знают, что у них есть первые два балла, будет трудно заставить их двигаться дальше.

Лучший шанс договориться об условиях работы. Это может быть возможность работать по измененному графику (10 часов в день в течение 4 дней в неделю), или 1 день в неделю из дома. Вам не нужно огромное обоснование: Мне нравится ходить в походы, я должен присматривать за детьми, это сэкономит на вычислительных затратах. Это также не будет стоить им денег. Конечно, ты можешь узнать, что эти условия доступны для всех.

Текущая работа - это сила только в том случае, если ты готов отказаться от предложения работы. Чем более требовательным ты будешь отвечать, тем больший риск они пойдут со своим следующим выбором. Они могут не предложить тебе больше денег, зарплата может быть привязана к бюджету или контракту. В этом случае любое встречное предложение денег или льгот будет плохим.

Я в той же ситуации, что и ты, просто немного другая индустрия. Вот мой ответ на письмо с предложением работы:

*Mr. First Last,

First off, большое спасибо за предложение о трудоустройстве. Я очень рад возможности стать частью команды компании XYZ. Компания XYZ кажется отличной компанией для работы с хорошей атмосферой и конкурентными преимуществами. Я серьезно рассматриваю это предложение, но, честно говоря, мне бы хотелось, чтобы оно было немного выше. Я хотел бы запросить зарплату в размере $XX,XXX/год. Я чувствую, что приношу много пользы, так как у меня не только есть опыт работы в качестве (Вашей должности), но я также прошла перекрестное обучение в XXXXXXX, XXXXXXXX, XXXXXXX и XXXXXXX. Благодаря этому опыту и полученным знаниям я знаю, что ожидается и как хорошо работать с другими инженерными дисциплинами. Также, как руководитель у моего недавнего работодателя, я узнал о ценности честного, трудолюбивого и преданного своему делу сотрудника, и я знаю, как быть, и буду таким сотрудником. Я очень предан своей работе и, как любой из моих рекомендаций и предыдущих работодателей может подтвердить, что я являюсь лучшим исполнителем и очень ценным членом команды. Пожалуйста, дайте мне знать, если это возможно, и если это так, я буду более чем счастлив присоединиться к команде Компании XYZ как можно скорее!

Спасибо, Первый Last*

Я знаю, что каждый человек находится в другой ситуации, но я надеюсь, что смогу помочь кому-нибудь другому сделать немного больше.

Обновление, это сработало, и мы встретились в середине с 5%-ым увеличением от первоначального предложения! Не так уж и плохо для 10-минутного ответа по электронной почте, когда первоначальное предложение уже было очень щедрым.

Позвольте мне сделать важный момент:

Нет компании в мире собирается снять предложение только потому, что вы просите больше до тех пор, пока вы делаете это вежливо и в разумные сроки. Если компания думала, что вы стоите $75K, то они все равно будут думать, что после того, как вы попросили больше.

Так что не стесняйтесь просить больше денег, даже если ваше единственное оправдание “Я хотел бы больше, чем это”. Я должен отметить, что шансы на то, что оно будет принято, невелики, но вы не будете страдать от этого.

Примечание: Важно не говорить это как отклонение предложения - просто скажите им, что вы хотели бы больше. Откажитесь от предложения только в том случае, если вы действительно его не хотите.

Если вы еще этого не сделали, я постараюсь выяснить, сколько обычно платят за похожие позиции в вашем регионе. Возможно, что предложение, которое они вам дали, все еще ниже среднего, даже если оно больше, чем вам платят сейчас, и тогда вы можете использовать эти знания, чтобы договориться о более высокой зарплате. Или, может быть, предложение было действительно хорошим, и тогда вы будете знать это, и вам не придется беспокоиться, что вы могли бы получить больше только за то, что вы просите.

Принятие предложения без встречной игры затруднит достижение более высоких выплат в будущем. Как все мы знаем, каждый год происходит некая “инфляция”, поэтому выплаты должны увеличиваться с каждым годом…. Или у вас будет меньше “эффективной” компенсации за вашу работу.

Не будьте слишком жадными, когда просят больше. Но не говорите об арахисе (по крайней мере, на 3% больше). Например, вы можете поговорить о “как справляется с обычным ежегодным повышением зарплаты” в компании?

Проявите интерес, будьте честны и справедливы… никогда не будьте непомерны!

Подсказка: Не отвечайте слишком быстро… но не позволяйте им ждать слишком долго. Может быть, неделя ожидания подойдёт… Если вы ответите слишком быстро, они узнают, что вы просто берете его любой ценой.