2017-04-26 09:42:11 +0000 2017-04-26 09:42:11 +0000
111
111

Мне предложили работу, но мой новый работодатель не даст мне контракт до тех пор, пока я не дам мое уведомление

Я нахожусь в Великобритании и в настоящее время работаю полный рабочий день в компании-разработчике (программирование). Мой босс не знает, что мне предложили новое рабочее место. Мой новый работодатель вручил письменное письмо (не контракт), подтверждающее предложение о трудоустройстве (но с 9-месячным испытательным сроком), и я ответил в письменном виде, что принимаю его предложение. Я попросил, чтобы он сначала прислал мне контракт, а затем, как только я его подпишу, я скажу моему нынешнему работодателю и передам срок моего уведомления. Он хочет поговорить с моим боссом после того, как я вручу уведомление (в качестве справки) - Он хочет, чтобы я пошел к нему в офис на следующей неделе (за 4 недели до моей даты начала работы) и, по сути, начал обсуждать и начинать проект, над которым он работает в настоящее время. Он сказал, что это будет “оплачено”, но просто хочет получить преимущество.

  • Вопрос/дилемма:

  • Я не против дать ему номер моего босса для справки, и я знаю, что могу отказаться от “работы пораньше” на следующей неделе, но опять же я обычно не возражаю против этого. Однако, когда эти две вещи были сгруппированы с тем фактом, что он не даст мне контракт СЕЙЧАС, это по какой-то причине создало в моей голове следующую картину (я не знаю, правильно ли это):

  • он еще не даст мне контракт, потому что он хочет “протестировать” меня на следующей неделе на какой-то работе, а также хочет поговорить с моим боссом перед контрактом в качестве арбитра.

Исключение состоит в том, что его письменное предложение о работе может попасть в категорию “условное предложение о работе” (я думаю?), потому что он упоминает 9-месячный испытательный срок, так что я думаю, что я не смогу оспорить его законно, если он отступит до моей даты начала работы

  • я что, слишком параноидальный? Должен ли я просто подать заявление и не беспокоиться о том, что не получу контракт и предстоящий “тест”. Или я должен предпринять шаги или настойчиво продолжать получать контракт до того, как я скажу хоть одно слово моему нынешнему работодателю. С финансовой точки зрения я не могу позволить себе потерять работу прямо сейчас, поэтому его подход немного заставил меня нервничать и нервничать, так как я чувствую себя испуганным, когда я подаю уведомление, а мои новые работодатели в последнюю минуту приходят на помощь.

Ответы (10)

139
139
139
2017-04-26 10:37:18 +0000

Красный флаг. На самом деле, несколько красных флагов. Не давайте уведомления без подписанного контракта.

У вас есть только это мужское слово, на которое вы можете пойти. Красный флаг. В наши дни и в нашем возрасте этого недостаточно. Это все равно, что покупать что-то с помощью IOU-нот, это просто не то, как это делается. Компания должна быть достаточно профессиональной, чтобы знать это. Красный флаг

9 месяцев испытательного срока, неопределенный “тест”. Красный флаг.

Ваш новый босс ведет себя и общается с вами так, как вам трудно понять. Красный флаг.

Мой совет: Наденьте тормоза, получите письменный контракт или аннулируйте ваше заявление.

56
56
56
2017-04-26 21:50:51 +0000

Run.

Некоторые ответы уже говорили вам о красных флагах, но были немного неспецифичны, что это за красные флаги.

  1. 9 месяцев испытательного срока. Это сравнительно долгий срок (а в некоторых странах даже незаконный). Почему работодателю нужно так много времени, чтобы принять решение? Вы узнаете через несколько месяцев, подходит ли человек или нет, так что это не объяснение такой длительный испытательный срок Единственная причина, по которой кто-то может хотеть такой длительный срок это возможность оказать давление на вас.

  2. Он хочет поговорить с моим боссом перед заключением контракта. Есть абсолютно но (!) причина сделать это. Если вы уже остались без работы, то запрос в порядке, так как ситуация с работой разрешена. Он может попросить старого работодателя или прочитать справку о работе. During или до смены работы новый работодатель не будет спрашивать старого работодателя (пока они не станут друзьями), потому что он знает, что старый работодатель может разозлиться или разочароваться, и поэтому получает, скорее всего, только негативную информацию. Ваш новый работодатель не хочет справки, он планирует сжечь ваш старый мост, чтобы оказать давление на вас.

  3. Он хочет, чтобы вы уже работали на него без контракта. Он уже пытается доить вас, “тест” это не тест, а эксплойт, чтобы вы могли работать на него без оплаты и выпускного давления на вас, потому что вы уже вовлечены в какой-то проект, и он знает, что многие программисты не любят незаконченную работу. Даже если вы покидаете компанию, он все равно имеет чистый выигрыш.

Короче говоря: Ваш новый работодатель имеет все признаки жадного манипулятивного придурка, который стекирует палубы против вас. В то время как один признак можно объяснить без злого умысла, целый шквал их - это верный признак опасности.

39
39
39
2017-04-26 12:09:45 +0000

В Великобритании ожидается, что вы не сдадите свое уведомление до тех пор, пока не получите подписанный контракт от вашего нового работодателя. Существует множество причин, по которым работодатель может отозвать предложение. Вы должны убедиться, что вы не найдете себя безработным, если они это сделают (здесь вы найдете много вопросов от людей, у которых были отозваны предложения).

19
19
19
2017-04-26 15:39:32 +0000

Здесь есть несколько моментов, на которые следует обратить внимание:

Как только кто-то принимает предложение о работе, он заключает контракт со своим работодателем. Трудовой договор не должен быть записан.

Принять контракт

Как только кто-то принимает предложение о работе у него есть контракт со своим работодателем. Трудовой договор не должен быть записан.

источник: https://www.gov.uk/employment-contracts-and-conditions/overview

Что такое трудовой договор

Всегда существует договор между работником и работодателем. Вы можете ничего не иметь в письменном виде, но договор все равно будет существовать. Это потому, что ваше согласие работать на вашего работодателя и согласие вашего работодателя платить вам за вашу работу формирует контракт. Ваш работодатель должен предоставить вам письменное заявление в течение двух месяцев после того, как вы приступите к работе. Заявление должно содержать определенные условия.

источник: https://www.citizensadvice.org.uk/work/rights-at-work/basic-rights-and-contracts/contracts-of-employment/#h-what-is-a-contract-of-employment

Из того, что вы задали в своем вопросе, вы на шаг впереди, так как у вас есть письменное предложение и вы дали письменное согласие на это предложение. Похоже, что у вас уже есть действительный трудовой договор с вашим новым работодателем (его выполнение, если они попытаются его расторгнуть, это другое дело)

Несколько человек в комментариях, кажется, зациклились на том, что вы (и они) ничего не подписали, но это, кажется, не имеет отношения к делу.

Договор не обязательно должен быть частично или полностью в письменной форме, чтобы он существовал, хотя его наличие в письменной форме, очевидно, обеспечивает большую уверенность в том, что стороны согласились. Исходя из этого, для того, чтобы трудовой договор был обязательным соглашением между сторонами, его не обязательно подписывать, так как принятие его условий может быть как устным, так и подразумеваемым посредством поведения.

Источник: http://www.thisismoney.co.uk/money/experts/article-2715470/Is-employment-contract-binding-I-never-actually-signed-It-says-I-three-month-notice-period-never-signed-I-respect-it.html

UK Миф о трудовом праве (4): Работники должны подписать контракт, чтобы его условия применялись

если работник не подписывает свой контракт, это не означает, что условия в этом контракте не применяются. Работодатель не может ссылаться на то, что работник не подписал и не вернул контракт, поскольку это означает, что условия не являются обязательными, и поэтому он может изменить эти условия или лишить работника прав, предусмотренных договором. Работник также не может утверждать, что тот факт, что он никогда не подписывал контракт, означает, что он не обязан выполнять обязанности по нему.

источник: http://www.xperthr.co.uk/blogs/employment-intelligence/2013/08/uk-employment-law-myth-4-employees-must-sign-their-contract-for-its-terms-to-apply/

[Если быть честным, это вызывает много путаницы у британской общественности. Например, когда вы паркуетесь на частной стоянке с четко прописанными условиями, вы заключаете контракт с парковкой, поэтому нарушаете их условия, и они могут выставить вам счет-фактуру (с чем-то, что выглядит как штраф, но законно - это счет-фактура, который вы согласились оплатить). Типичным ответом является but i didn't sign anything, что не является уважительной причиной.]

Кроме того, эта статья http://www.personneltoday. com/hr/ever-late-withdraw-job Offer/ ) обсуждает отзыв предложений от POV нанимателей (написанных “старшим юристом”), в ней говорится, что если предложение будет отозвано после того, как оно было принято, то оно может закончиться выплатой Вам оплаты за период уведомления (что, опять же, является другим вопросом)

Вы должны получить “письменное заявление о трудоустройстве”, если их трудовой договор продлится не менее месяца и более, в течение 2 месяцев с момента начала работы [ https://www. gov.uk/employment-договоры и условия/письменное соглашение о найме-работе-статье-часть-в-определённых-и-003

Так что это не неправильно не иметь подписанного контракта до начала работы, хотя я бы отнесся к этому как к странному.

Вы, кажется, особенно обеспокоены тем, что Вас могут оставить без работы, это не необычное беспокойство, но у Вас, вероятно, меньше прав, чем Вы себе представляете:

  1. Ваш новый работодатель, вероятно, может избавиться от Вас в течение испытательного срока, если он захочет этого в любом случае (в зависимости от Вашего контракта и условий)

  2. Даже если вас несправедливо уволили, вы все равно не можете обратиться в суд по трудовым спорам до тех пор, пока не проработаете там два года. https://www.gov.uk/dismissal/what-to-do-if-youre-dismissed )

Все это звучит довольно странно, как ведет себя Ваш новый работодатель. Мне кажется, что они не понимают норм (или даже закона), связанных с работой, чего может быть достаточно, чтобы заставить Вас задуматься.

Возможно, Вам стоит организовать свои мысли и откровенно поговорить с Вашим новым работодателем, изложить свои опасения и спросить чтобы они их успокоили. Если они не могут этого сделать или плохо реагируют на вас, поднимая эти обоснованные опасения, то я бы подумал о том, чтобы уйти.

Я не юрист, но имею отношение к авторитетным источникам (Правительству Великобритании, Консультации для граждан и действительным юристам).

14
14
14
2017-04-26 10:48:27 +0000

Похоже, что вы хотите эту работу, однако, есть некоторые препятствия при найме, которые вам не нравятся. Я бы попытался получить более выгодные условия или отказать в предложении.

Я бы попросил контракт сейчас. В контракте будет указана дата начала + 1 месяц. У Вашего потенциального работодателя нет причин его удерживать.

9 месяцев испытательного срока - это долгое время для работы застройщиком в Великобритании, я бы попросил срок в 6 месяцев, что более распространено.

разговоры с предыдущим работодателем также распространены в Великобритании. Однако прикреплять условия, такие как разговор с Вашим работодателем только после того, как Вы уведомите его об этом, не стоит. Вашему новому работодателю не должно быть дела до того, подали вы уведомление или нет. Я бы отступил от этого и сначала попросил бы Вас заключить контракт, а затем Вы могли бы предоставить рекомендации.

Кроме того, помните, что Ваш текущий контракт может запретить Вам работать в другом месте. Вы можете пойти на встречу с командой или пообедать перед началом рабочего дня. Но работа и зарплата за нее могут нарушить ваш текущий трудовой договор.

9
9
9
2017-04-26 23:28:28 +0000

Ты должен защитить себя. Тебе нужен доход. Если вы really хотите эту новую работу, вы должны сделать две вещи.

  • Скажите новому боссу, что вы не будете уведомлять вашего нынешнего босса, пока он не даст вам фактический контракт.
  • Скажите новому боссу, что вы не будете делать никакой работы для него, до даты начала этого контракта.

  • Это не подлежит обсуждению. Пришло время стоять на своем. Если он хочет, чтобы вы работали на него, а должность really существует, то он удовлетворит эти требования.

9
9
9
2017-04-27 13:24:18 +0000

Я бы не стал действовать в соответствии с текущими условиями.

  1. Если вы не читали контракт, откуда вы знаете, что условия в порядке? Как вы собираетесь вести переговоры, если хотите изменений? После того, как вы вручили уведомление, у вас гораздо худшее положение, чтобы иметь возможность сказать “Извините, сделки нет”.

  2. Длительный испытательный срок. Здесь велик риск, что он просто хочет, чтобы ты был там для конкретного проекта, но хочет платить только гораздо меньшую постоянную зарплату, чем 6-9 месячная контрактная зарплата. Другой способ сделать это - “временный или постоянный” контракт, который никогда не был предназначен для того, чтобы стать постоянным.

  3. Он хочет, чтобы вы выполняли оплачиваемую работу без контракта и в то время, когда вы все еще работаете в другой компании (которая, вероятно, имеет единственный пункт о трудоустройстве). Если его беспокоят ваши технические навыки, то он должен был попросить портфолио и/или провести технический тест на собеседовании.

  4. Ему нужен номер телефона вашего нынешнего начальника, а не адрес, чтобы написать официальную рекомендацию.

Если бы это было только одно, я мог бы продолжить, но с 3-4 вещами, которые “плохо пахнут”, я бы отказался, даже если бы у меня вообще не было работы.

3.

6
6
6
2017-04-27 09:23:00 +0000

Вы должны быть даны “тест” (в течение вашего текущего времени работы, вероятно, делает вас уязвимыми для шантажа, но давайте отложим это в сторону) после того, как вы ушли в отставку на старой работе, не имея письменного контракта еще.

Что произойдет, если вы “провалите” этот тест или “едва ли пройти” его? Вы окажетесь в действительно ужасном положении на переговорах, потому что, если вы не примете никаких условий, которые новый работодатель готов вам предоставить по прихоти, вы будете безработным. И безработными из-за того, что уволился сам, что означает, что вы не будете иметь право на пособие по безработице для страны, зависимой период позора.

Таким образом, если вы не принимаете значительно более низкое предложение, вы, вероятно, придется плечом к плечу с месяцами пропуска зарплаты, если вы не можете найти другую работу очень быстро.

Неразумно ожидать, что новый работник будет брать на себя такой риск. Так что ни один работодатель не делает, что unless он активно планирует эксплуатировать неосмотрительное поведение работника: в противном случае, не было бы никакой пользы для найма кого-то, кто слишком глуп, чтобы заботиться о себе.

Вы можете попробовать рассматривать это как тест само по себе и отказаться только от этих условий, но даже попытки такого рода вещи воняет культуры компании совершенно не заинтересованы в том, чтобы обращаться с работниками достойно.

Если вы действительно хотите эту работу, вы можете сказать им, чтобы пересмотреть свои предварительные условия и сделать ваше решение зависит от их реакции на это (что не означает, что если они пещеры немедленно все будет хорошо: это действительно зависит от вашего впечатления на how они пещеры ли вы хотите полагаться на это просто быть немного бездумчивостью легко изменены обратной связью или активной игры власти, которая собирается вернуться с местью, как только вы находитесь на работе).

5
5
5
2017-04-26 21:06:34 +0000

Также в Великобритании я однажды оказался в похожей ситуации, мой новый работодатель дал мне предполагаемую дату начала работы (это было до того, как я получил уведомление, у меня не было договора, но было письменное предложение о трудоустройстве, и я принял его в письменном виде. Они еще не проверили рекомендации, но захотели). Начинать с этой даты означало подавать уведомление в течение следующих 2 дней, т.е. было жестко.

я четко изложил свою позицию и заявил, что при условии, что я смогу получить контракт на следующий день, я смогу подавать уведомление в тот же день и начать с предложенной даты. Вот что случилось - я поехал к новому работодателю во время обеденного перерыва на следующий день, подписал контракт и в тот же день дал свое уведомление. Я начала в тот день, когда они хотели, чтобы я начала, и все получилось.

Они просто отчаянно хотели, чтобы я начала как можно скорее, и подумали, что я не против получить контракт позже (некоторые бы согласились).

Мой совет будет заключаться в том, чтобы изложить вашу позицию в письменном виде, придерживаясь фактов, т.е. вам не нравится мысль о том, что вы должны уведомить меня об этом до того, как у вас будет контракт. Не приводите никаких аргументов, так как это начинает дискуссию вокруг вопроса. Если они не готовы это сделать, то я подумаю, как сильно Вы хотите эту новую работу!

-4
-4
-4
2017-04-26 16:50:15 +0000

Вы получили письмо с предложением и ответили на него акцептом. Это контракт, и он является юридически обязательным. COPY4_https://en.wikipedia.org/wiki/Offer_акцепт

Ваш отказ двигаться вперед, как он есть, может в какой-то момент быть истолкован как конструктивное нарушение , и новый работодатель может подать в суд на you за ущерб (т.е. за расходы по найму кого-то другого после того, как он отказал всем остальным претендентам).

Похожие вопросы

15
16
14
27
6